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Dim 08 Mar 2020, 17:09

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Dim 08 Mar 2020, 17:16
Oui, je me méfie des couleurs. ce qui ajoute à mes doutes.
Mais comme je disais plus haut j'ai suivi un dio en exemple, celui présenté n'est pas unique, je connais d'autres exemple de dio avec des ponts bois en quasi teinte "teck orange".
Pour l'ombre, oui et non, c'est aussi le seul endroit ou de temps à autre .... Y a pas de soleil.
Après je n'affirme rien, c'est la seule raison que j'ai trouvé. Je vois pas de raison autre pour laquelle cet endroit précis serait moins utilisé.
Mais c'est plus une remarque, entre nous, qu'une quête de vérité. J'essaye de donner à ce post un peu autre chose que le simple montage d'un Corsair.
Là je passe le pont en gris, C'est bien moins glamour.

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Dim 08 Mar 2020, 17:17
Super Serge ! tu es formidable Wink

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Dim 08 Mar 2020, 17:33

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Dim 08 Mar 2020, 17:57
Le premier cliché est la quintessence de mon incertitude.
Y a tout sur ce cliché... Nous somme à la fin de la guerre, le pont est usé et le bois ressort bien dans ses teintes "naturelles".
Reste que je partage l'avis de Gilles sur les couleurs "d'époques". Je vais essayé de faire une côte mal taillée avec l'ensemble de tout çà.


Dernière édition par Serge le Ven 03 Avr 2020, 12:54, édité 1 fois

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Dim 08 Mar 2020, 18:03
oui sa me semble le mieux ,mais attendons de voir se qu'en disent les pointures de MF, des fois que Idea

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Dim 08 Mar 2020, 19:58
Le pont, ce soir:

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Dim 08 Mar 2020, 20:05
cheers
sa ressemble a se que je pense

vas voir sur le fofo marine forum y'a du news

regarde cette video a 5mm


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Dim 08 Mar 2020, 21:27
C'est çà le pont est usé au centre du P.A gris sur bois brun orange

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Lun 09 Mar 2020, 05:19
Cela me semble très réaliste comme cela Serge : très joli rendu Basketball

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Lun 09 Mar 2020, 09:12
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Lun 09 Mar 2020, 11:35
Une petite série de photos à la lumière du jour, c'est plus fidèle en terme de couleur, comme çà.

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Lun 09 Mar 2020, 12:12
bbb bbb
y'a pas a dire travail d'artiste

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Lun 09 Mar 2020, 13:55
C'est beaucoup mieux dans cette teinte pour le pont ! Ça fait plus réaliste et le Corsair ressort mieux. Smile

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Lun 09 Mar 2020, 18:30
Le pont touche à sa fin...
Encore quelles petites choses au niveau finition en dessous de la pièce. et voilà !
Comme je vous disais, j'ai dû "modifier" les dimensions de la pièce, et du coup, faut fignoler çà.
Pour le reste, la déco du pont est terminée.
J'aurais pu ajouter des coups de freinages, mais j'ai peur que cela fasse de trop en fin de compte.

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La déco proposée par Eduard.
Retour sur la préparation:

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Le pont ce soir:

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Lun 09 Mar 2020, 19:16
Bonsoir à tous.

Désolé, je découvre tout juste le sujet.

Il est difficile de fixer la vraie couleur d'un pont de PA des années 40 en plein conflit, alors revoyons de quoi il est composé
Le dessous est en acier, puis recouvert d'un plancher en teck ou en sapin des US comme le Douglas, puis le pont en bois est recouvert d'une peinture de l'époque (rien à voir avec aujourd'hui), c'est à dire des peintures épaisses à base d'huile, et puis le navire part en opération ou il va souffrir, les embruns très salés, sans oublier, l'essence, les huiles des avions et des véhicules, et la chimie va agir très vite, sous le bois le métal reste humide et s'oxyde en quelques jours seulement, la rouille c'est entre rouge sombre et "merdeux", le bois lui, va ternir et griser, cela va donner un mélange pas très joli, un bois merdique (brun rouge) de rouille et de bleu très délavé, bref c'est pas beau mais il faut faire avec, de plus en temps de guerre, l'on ne peint pas, l'on fait la guerre en priorité, alors cela reste sale, j'ai connu cela dans le Pacifique dans les années 68, 69 et 70, dix jours de mer et tout rouille très vite, les ponts bois de certains navires étaient disons "dégueulasses" en mer
Très beau rendu de la part de Serge, alors ne plus toucher, c'est parfait.
Par contre je reverrais l'avion un peu trop propre pour un avion en opérations de guerre, en 91 en Arabie, nos Jaguars étaient très défraichis, la peinture foutait le camp sur l'arrière du fuselage, chaleur des réacteur + le sable du désert, cela n'entretient pas la beauté

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Lun 09 Mar 2020, 19:46
Ah oui, quand même, je ne suis pas vraiment spécialiste, mais c'est très classe !! Smile

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Mar 10 Mar 2020, 08:18
Le seul petit reproche que j'aurais éventuellement à faire... C'est que ce n'est pas un japonais... drunken albino king jocolor geek

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Mar 10 Mar 2020, 09:37
Superbe rendu, bravo pour la qualité de ton travail bbb ccc

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Mar 10 Mar 2020, 10:37
Merci à tous pour vos réponses enrichissantes et explications.
Merci notamment à toi JCC pour l’origine de matériaux, le pin Douglas, là je n'y aurais pas pensé à celui là pourplein de raisons, comme quoi on peut
honnêtement se planter sur certaine choses.
Je vais voir ce que je peux faire en plus pour faire l'usage du temps et des conditions sur le Corsair. Le weathering comme dis les Anglais....
Je me suis basé sur la photo de l'avion réel pris en photo, La photo est en début de sujet.
Ce que je peux vous dire, encore une fois. Il est beaucoup plus "sale" en vrai que ce que le rendu photo vous donne.
Je vais commencer par passer un vernis mat pour casser les brillances (aspect neuf) qui manifestement sont trop présentes à l'écran.

@ Oui J.C : Y aura un Japonais, tu le connais mort de rire

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Mar 10 Mar 2020, 11:08
Bonjour à tous.

Je me permet de revenir sur le sujet, car bien souvent l'on croit savoir, mais sans expérience l'on est à côté de la plaque, et les fabricants de maquettes ne font pas trop d'effort pour rétablir la vérité, leur premier but est de vendre et le client doit se fier à ce qu'il donnent ou imposent.

Mon expérience est la suivante; 43 années dans l'aviation militaire, et des détachements "marine" du fait de l'inter-opérabilité des moyens. Il faut y ajouter plus de 60 ans de modélisme et maquettisme, d'autant que je suis également juge international pour le modélisme naval, avec entre autre la catégorie des kits plastique, à ce niveau, nous ne faisons jamais de cadeaux, je suis donc très exigeant sur les finitions et les peintures, je connais d'ailleurs la plupart des ténors en IPMS marine (français et étrangers)

Dans mon ex boulot, j'étais contrôleur en aéronautique, je disposais pour cela d'une documentation de très grande taille, la bibliothèque technique de la base Aérienne, il y a dedans toutes les docs techniques des aéronefs en service mais aussi anciens, hors les aéronefs sont tout aussi bien; "air" qu'aéronavale, la seule différence est la crosse pour l'appontage.

Je vous présente donc ce document qui fut en vigueur très longtemps et encore en vogue tant que nous avons des avions US dans notre pays, (Le C130 Hercule, Le C 135 Boeing ravitailleur, etc.)
J'ai aussi connu en leur temps les "Skyraider", les "TBM", et les "Corsair" de même que les T6 et T28, sans oublier, les F84, F86 et F100, cela fait beaucoup.
Si les avions de combat air étaient de couleur aluminium, il n'en était pas de même des avions "marine, les P2V6 et P2V7 obligatoirement peints en gris bleu clair, tandis que le avions embarqués étaient d'un bleu foncé, alors voici ce document officiel.

Vought F4U-1D Corsair VF 5 White 69 CV 13 USS Franklin 1945-01/ Tamiya 1-48e - Page 3 Scan_111

Ce document est mis à disposition des pays membres de l'OTAN ou dans lesquels se trouvent des bases de L'OTAN, d'où les différentes langues sur la page de ce document, en l'ouvrant, nous disposons de trois planches de couleurs qui reflètent les couleurs en vigueurs dans les unités citées sur la page de garde, entre autre ce qui nous intéresse ici ce sont; l'USMC (les marines), L'USAF (l'air force) L'USN (la Navy), ces couleurs officielles sont appliquées en intérieur; moteurs, cabine, poste de pilotage, PC, armement, extérieurs, cocardes etc., pour tous les aéronefs, mais aussi les matériels sol, dans ce document, la couleur n'est pas imprimée, mais elle est représentée par un échantillon de matière peint avec la couleur originale, exemple les aéronefs de l'Air force sont en aluminium tandis que ceux de la NAVY sont peint en couleur bleue assez foncée, je vous met ci dessous la page 3, mais les écrans et votre imprimante ne pourront pas reproduire la vérité.

Vought F4U-1D Corsair VF 5 White 69 CV 13 USS Franklin 1945-01/ Tamiya 1-48e - Page 3 Scan_310

exemple le "red oxide primer", est le rouge des carènes de tous les navires, il est brillant, l'international orange lui aussi est brillant, c'est le rouge anti collision, mais en bas à droite se trouve le "Azur American blue", c'est celui des aéronefs embarqués, il est mat, et non brillant, alors comment les reconnaitre, c'est simple, il faut en priorité trouver leur code RAL, ensuite avec ce code et disposant du nuancier international, trouver les correspondances en code BS et rechercher la ref chez "Humbrol" , et aussi chez "Tamiya" , je possède la plupart de ces correspondance en les ayant cherchées depuis des années, mais cela ne s'arrête pas là,

Les US ont eux aussi leur codes spécialisés marines , en principe un chiffre suivi d'une lette exemple 5-P ou bien 20-B, alors il faut aussi disposer du code international, allez sur ce lien;  https://www.shipcamouflage.com/paint_chips.htm et regardez toutes les pages, US Navy, IJN, Royal Navy, Kriegsmarine, mais vous devrez acheter chaque planche, en voici une petite en ma possession et que je promène dans les concours,  

Vought F4U-1D Corsair VF 5 White 69 CV 13 USS Franklin 1945-01/ Tamiya 1-48e - Page 3 Scan_211.

En espérant ayant contribué à ce sujet
JCC

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Mar 10 Mar 2020, 11:51
Encore un grand merci pour ces nouveaux éléments.
Sans compter que cela va servir à plus d'un d'entre nous.
Vu la "collection" de boites de Corsairs qu'il me reste à faire.... C'est bien un véritable cadeau que tu m'offre en ce sens.
Et aussi pour un TBM de chez Accurate...

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Mar 10 Mar 2020, 13:01
Very Happy
pour faire suite la réponse, sur l'autre fofo les réponse donne que la couleur des pont était "deck blue"
j'irai pas plus en avant suis pas spécialiste , merci a flf pour les précision

http://forummarine.forumactif.com/t9612-uss-franklin#224932

quand aux avions plutôt pas très propre je confirme pour avoir vue des super étandard avec des traces de pas sur le ailes  What a Face

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Mar 10 Mar 2020, 14:11
Je vais être encore plus précis.

Je vous ai indiqué précédemment que les couleurs des navires avaient été soumises, puis uniformisées pour ceux appartenant à L'OTAN, alors voici ce que cela donne en réalité.
En ce qui concerne les gris ou gris bleu, ils sont appliqués mais aussi différents en fonction de ce qui devrait y avoir dessus, je m'explique; ils sont traités en fonction d'un risque d'usure, de brûlure ou de détérioration par des produits chimiques ou pétroliers, de ce fait, leur traitement s'additionne avec des solutions de protection et la couleur varie sensiblement.

Revenons aux ponts, la base US est le Deck Blue (bleu de pont), il s'git entre autre de la couleur de base "bleu gris" proche du RAL 5008, mais en fait son traitement va changer de couleur, sur un porte avion, un porte hélico ou un lance missile, il sera utilisé une peinture dites "Deck Blue", mais en fait il s'agit d'un gris foncé dans lequel le bleu disparait, il s'agit pour nous du Dark sea Grey 638,  code RAL 7015, il est utilisé sur PA de la bande réservée aux appontages, du moins en principe, ainsi que sur les frégates, , la plateforme hélicoptère et sur les plateformes lance missiles (Crotale ou MM 40), pour les navires français, mais identique pour la RN et l'USN.
Par contre les autres ponts sont plus bleutés, il s'agit du RAL 7031 (gris bleu) ou Humbrol 27, ces différentes couleurs sont bien réelles et leur dénomination officielle (dans la marine Française) sont; M 126 A pour les ponts normaux, M126 B pour les ponts nécessitant un anti dérapant, M116 pour les ponts des armes lance missile, alors que le pont d'envol des portes avions sont traités avec; GPA 96, il s'agit d'un Fertex anti dérapant, anti carburant, etc. mais pour nous ce sera toujours la couleur RAL 7015
Comme chacun peut le comprendre, le sujet est vaste et difficile à cerner pour des maquettistes amateurs ou confirmés, alors restons humbles

JCC

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Mar 10 Mar 2020, 14:37
@ Serge 34, Peux tu remercier de ma part les participants sur l'autre forum?
Éventuellement, leur demander l'autorisation de rapatrier certaines réponses pour enrichir ce post en indiquant, par ici, la nature de la source, leur participation.

http://forummarine.forumactif.com/t9612-uss-franklin#224932

Oui J.C.C, si on ajoute le côté "weathering" choyé par nombre de modélistes amateur, Le manque d'info est cruel.
A contrario, il est certain que trop d'infos tu l'info. Il faut savoir garder une distance entre les éléments et le travail.
Se donner le temps de la réflexion et le recul utile pour réaliser un travail logique et homogène.

L'avantage du concours en ce sens et de présenter des maquettes en finition neuve, sortie de chantier si je puis dire.
Au moins, dans ce cas, les choses sont claires, on utilise les bons "RAL" et zou!

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