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- Jipi30Membres
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La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Lun 21 Juin 2021, 18:53
Bonjour,
J'ai donc commencé cette maquette Soclaine en m'aidant beaucoup des 2 pas à pas de Houlé et de Loup.
Je crois avoir tout lu du long post très détaillé de Loup et quand je suis arrivé à la fin et que j'ai lu 300 heures !!! Je ne suis pas arrivé au bout de mes épines ! j'en suis arrivé aux blocs de balsa et là... le tout après une douzaine d'heures plus ....qulques heures de réflexion .
Donc j'ai découpé mes blocs comme sur la photo de Houlé. Les miens ne sont pas collés évidemment.
Mais ensuite sur la photo de Loup, on voit des traçages :
J'ai cherché sur les plans un éventuel gabarit, rien trouvé.
Donc mes questions :
- on trace "au pif" un petit gabarit et on l'utilise pour chaque bloc ?
- pour mettre en forme, mieux vaut travailler les blocs non collés et faire des essais ?
Merci pour votre aide
Jipi30
J'ai donc commencé cette maquette Soclaine en m'aidant beaucoup des 2 pas à pas de Houlé et de Loup.
Je crois avoir tout lu du long post très détaillé de Loup et quand je suis arrivé à la fin et que j'ai lu 300 heures !!! Je ne suis pas arrivé au bout de mes épines ! j'en suis arrivé aux blocs de balsa et là... le tout après une douzaine d'heures plus ....qulques heures de réflexion .
Donc j'ai découpé mes blocs comme sur la photo de Houlé. Les miens ne sont pas collés évidemment.
Mais ensuite sur la photo de Loup, on voit des traçages :
J'ai cherché sur les plans un éventuel gabarit, rien trouvé.
Donc mes questions :
- on trace "au pif" un petit gabarit et on l'utilise pour chaque bloc ?
- pour mettre en forme, mieux vaut travailler les blocs non collés et faire des essais ?
Merci pour votre aide
Jipi30
- LoupMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Mar 22 Juin 2021, 07:46
PIN-PON PIN-PON
V'la les secours
C'est la ou j'ai dit que je ne suivais pas les explications de Soclaine
J'ai effectivement tracé avec un gabarit maison pour avoir des repères, histoire d'être assez symétrique et de voir ou j'allais
Les gabarit sont tout simplement les empreintes des couples sur les planches fournies par le fabricant (en négatif, si on veut)
Mais décalées vers le haut et plus ou moins positionnés au jugé pour avoir quelque chose d'harmonieux
Ma façon de procéder avec les blocs est la suivante
Les explications seront, je l'espère compréhensibles, il n'est pas toujours facile d'expliquer sa façon de faire
J'ai mis 1 point de colle léger sur les blocs pour les mettre en place provisoirement de manière qu'il tiennent pendant le façonnage proprement dit
Parce que ensuite, une fois a la bonne forme, je les décollent pour les recouper de 5 mm (coté dernier couple) sinon il y aurait un souci sur la poupe et l'étambot
La mise en forme des blocs est assez rébarbative et délicate, heureusement que les blocs sont en balsa, cela est facile à travailler
il faut y aller par petites touches successives et contrôler son travail assez régulièrement
Les lignes de tracés faites avec les gabarits servent de guides
Ensuite, pour ma part, cela à été plus ou moins au feeling, il n'y a pas vraiment d'autres méthode il faut que le profil soit harmonieux et sans défaut visible (genre grosse bosse)
Comme indiqué plus haut, il m'est difficile de donner plus d'explications, travaillant beaucoup au feeling
Je n'ai hélas pas fait d'autres photos de l'ébauche des blocs
Le résultat final devrait être plus ou moins conforme à ceci
Le nombre d'heures et juste donné pour info, il ne s'agit absolument pas de faire la course, mais de se faire plaisir
Ma seconde Marie-Adélaïde sera peut être réalisée avec un nombre d'heures très différent
Anticipe au maximum, il n'est pas aisé de comprendre la forme de la poupe au premier coup d’œil
N'oublie surtout pas que le tablier de poupe viens se positionné sur le profil des blocs de balsa (cf dernière photo ci dessus)
cela à de l'importance car il ne faut pas enlever trop de matière sur les blocs à cet endroit précis
J'espère sincèrement que ces modestes explications te seront utiles pour avancer sur ton chantier
je suis conscient que cette méthode ne te conviendra peut être pas, à toi de voir
mais sache que la taille des blocs de balsa et leur mise en forme est la seule vrai difficulté de ce kit
Bonne prise de tête
V'la les secours
C'est la ou j'ai dit que je ne suivais pas les explications de Soclaine
J'ai effectivement tracé avec un gabarit maison pour avoir des repères, histoire d'être assez symétrique et de voir ou j'allais
Les gabarit sont tout simplement les empreintes des couples sur les planches fournies par le fabricant (en négatif, si on veut)
Mais décalées vers le haut et plus ou moins positionnés au jugé pour avoir quelque chose d'harmonieux
Ma façon de procéder avec les blocs est la suivante
Les explications seront, je l'espère compréhensibles, il n'est pas toujours facile d'expliquer sa façon de faire
J'ai mis 1 point de colle léger sur les blocs pour les mettre en place provisoirement de manière qu'il tiennent pendant le façonnage proprement dit
Parce que ensuite, une fois a la bonne forme, je les décollent pour les recouper de 5 mm (coté dernier couple) sinon il y aurait un souci sur la poupe et l'étambot
La mise en forme des blocs est assez rébarbative et délicate, heureusement que les blocs sont en balsa, cela est facile à travailler
il faut y aller par petites touches successives et contrôler son travail assez régulièrement
Les lignes de tracés faites avec les gabarits servent de guides
Ensuite, pour ma part, cela à été plus ou moins au feeling, il n'y a pas vraiment d'autres méthode il faut que le profil soit harmonieux et sans défaut visible (genre grosse bosse)
Comme indiqué plus haut, il m'est difficile de donner plus d'explications, travaillant beaucoup au feeling
Je n'ai hélas pas fait d'autres photos de l'ébauche des blocs
Le résultat final devrait être plus ou moins conforme à ceci
Le nombre d'heures et juste donné pour info, il ne s'agit absolument pas de faire la course, mais de se faire plaisir
Ma seconde Marie-Adélaïde sera peut être réalisée avec un nombre d'heures très différent
Anticipe au maximum, il n'est pas aisé de comprendre la forme de la poupe au premier coup d’œil
N'oublie surtout pas que le tablier de poupe viens se positionné sur le profil des blocs de balsa (cf dernière photo ci dessus)
cela à de l'importance car il ne faut pas enlever trop de matière sur les blocs à cet endroit précis
J'espère sincèrement que ces modestes explications te seront utiles pour avancer sur ton chantier
je suis conscient que cette méthode ne te conviendra peut être pas, à toi de voir
mais sache que la taille des blocs de balsa et leur mise en forme est la seule vrai difficulté de ce kit
Bonne prise de tête
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N'oubliez jamais la gente féminine, en ce bas monde elles représentent 50% voir + des humanoïdes.
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- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Mar 22 Juin 2021, 18:44
Les secours arrivent vite et ...complets ! Merci.
je vais suivre tes explications. De plus la deuxième photo montre bien ce à quoi il faut arriver. Simplement je pense que je vais remplacer le point de colle par un petit morceau de double face . J'utilise souvent quand je découpe 2 puzzles ensemble.
Je vous tiendrai au courant.
je vais suivre tes explications. De plus la deuxième photo montre bien ce à quoi il faut arriver. Simplement je pense que je vais remplacer le point de colle par un petit morceau de double face . J'utilise souvent quand je découpe 2 puzzles ensemble.
Je vous tiendrai au courant.
- L'ancienMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Mer 23 Juin 2021, 17:52
Le bonjour vous va,
vous avez une façon différente pour construire une coque celle là :
tu peux aller là pour te dégourdir les jambes :
1 - La coque
https://le-monde-en-maquette.forumactif.org/t1640-tuto-construction-d-un-cotre-en-kit-1-la-coque
2 - Le pont
https://le-monde-en-maquette.forumactif.org/u215
3 - Le gréement :
https://le-monde-en-maquette.forumactif.org
vous avez une façon différente pour construire une coque celle là :
tu peux aller là pour te dégourdir les jambes :
1 - La coque
https://le-monde-en-maquette.forumactif.org/t1640-tuto-construction-d-un-cotre-en-kit-1-la-coque
2 - Le pont
https://le-monde-en-maquette.forumactif.org/u215
3 - Le gréement :
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- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Jeu 24 Juin 2021, 19:27
- L'ancienMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Jeu 24 Juin 2021, 21:24
- LoupMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Ven 25 Juin 2021, 18:38
Heuuuuuuuuuuu, j'avoue avoir du mal à interpréter la photo que tu nous propose
Tu n'as pas l'air d'avoir terminé la mise en forme des blocs de balsa sur la toute fin de la poupe ?
Ou bien me trompe'je
Quelque chose m'échappe au sujet de la position du tablier de poupe, screugneubneu
Tu n'as pas l'air d'avoir terminé la mise en forme des blocs de balsa sur la toute fin de la poupe ?
Ou bien me trompe'je
Quelque chose m'échappe au sujet de la position du tablier de poupe, screugneubneu
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- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Ven 25 Juin 2021, 18:45
Tu as raison, ce n'était pas terminé. Les 2 blocs sont tracés suivant tes conseils. J'ai commencé le bloc tribord. Aujourd'hui j'ai peu avancé, d'autres impératifs ! Vérifier l'installation de l'arrosage automatique car nous partons une semaine. Et puis faut bien remplir le frigo de temps en temps !
A suivre donc...
A suivre donc...
- LoupMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Ven 25 Juin 2021, 20:13
ok, ben bonne pause alors et profite bien de la vie
Nous te retrouverons plus tard, rien ne presse, la vie de couple est bien plus importante à mes yeux que tout le reste
A plus
Nous te retrouverons plus tard, rien ne presse, la vie de couple est bien plus importante à mes yeux que tout le reste
A plus
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Mar 06 Juil 2021, 09:02
De retour...
J'en suis là ! Reste à fignoler les 2 blocs (GRRRRRR)
Pour les maintenir puis les enlever facilement et les remettre etc ....
J'ai percé 3 petits trous (diamètre0,8mm) et j'ai passé des épingles. Ca marche bien et c'est pratique.
Petite question ....bête : pourquoi cet espace que j'ai entouré en jaune. Je me suis trompé ?
Merci
J'en suis là ! Reste à fignoler les 2 blocs (GRRRRRR)
Pour les maintenir puis les enlever facilement et les remettre etc ....
J'ai percé 3 petits trous (diamètre0,8mm) et j'ai passé des épingles. Ca marche bien et c'est pratique.
Petite question ....bête : pourquoi cet espace que j'ai entouré en jaune. Je me suis trompé ?
Merci
- LoupMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Mar 06 Juil 2021, 12:35
Non non pas de trompage ou de trompéttage
Perso j'avais fait l'impasse sur ce détail à l'époque
En fait le tableau de poupe est en 2 parties, cette encoche est prévue pour l’appui de la partie basse du tableau de poupe
Si je réussi à me souvenir correctement de la chose, c'est de cette manière que j'avais interprété ce méplat
A savoir si je l'ai bien interprété ???
Par conséquent la partie basse de ton tableau devrait descendre en butée dans ce plat, et forcement la partie haute du tableau suivre le mouvement
A toi de voir et de faire un choix
J'avais trouvé ce tableau de poupe plus esthétique sans cet angle supplémentaire qui, à mon avis, devais servir de support pour le recouvrement du bordé jusque sous le tableau de poupe ?
Ceci reste "mon interprétation personnelle" à défaut d'explication et de détails sur les plans
Un peu galère comme explications je l'avoue, mais j'ai du mal à être clair
Perso j'avais fait l'impasse sur ce détail à l'époque
En fait le tableau de poupe est en 2 parties, cette encoche est prévue pour l’appui de la partie basse du tableau de poupe
Si je réussi à me souvenir correctement de la chose, c'est de cette manière que j'avais interprété ce méplat
A savoir si je l'ai bien interprété ???
Par conséquent la partie basse de ton tableau devrait descendre en butée dans ce plat, et forcement la partie haute du tableau suivre le mouvement
A toi de voir et de faire un choix
J'avais trouvé ce tableau de poupe plus esthétique sans cet angle supplémentaire qui, à mon avis, devais servir de support pour le recouvrement du bordé jusque sous le tableau de poupe ?
Ceci reste "mon interprétation personnelle" à défaut d'explication et de détails sur les plans
Un peu galère comme explications je l'avoue, mais j'ai du mal à être clair
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- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Mar 06 Juil 2021, 13:36
Je pense que tu as raison. Je ne m'expliquais pas pourquoi ce tableau était en 2 parties pour ensuite le disposer en une seule partie.
je vais faire comme tu dis.
Je verrai bien. Mais pas aujourd'hui, faut que je m'occupe un peu du club de camping caristes !
Merci A +
je vais faire comme tu dis.
Je verrai bien. Mais pas aujourd'hui, faut que je m'occupe un peu du club de camping caristes !
Merci A +
- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Ven 16 Juil 2021, 18:12
Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Sam 24 Juil 2021, 11:00
- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Sam 24 Juil 2021, 12:12
Bonjour,
je suis toujours là ! J'avance doucement (chaud dans l'atelier...) et puis j'ai recommencé la pose de 2 ou 3 bordés car ça ne me plaisait pas. Bref j'apprends ...
J'en suis là :
Une petite question ...
et la dernière question (pour aujourd'hui...)
j'ai lu que vous rattrapiez les défauts avec de la pâte à bois. Pâte à bois classique ou une pâte à bois spéciale ?
Ou alors faire avec de la colle et de la sciure de ponçage ?
Merci pour votre aide.
Cordialement
Jipi30
je suis toujours là ! J'avance doucement (chaud dans l'atelier...) et puis j'ai recommencé la pose de 2 ou 3 bordés car ça ne me plaisait pas. Bref j'apprends ...
J'en suis là :
Une petite question ...
et la dernière question (pour aujourd'hui...)
j'ai lu que vous rattrapiez les défauts avec de la pâte à bois. Pâte à bois classique ou une pâte à bois spéciale ?
Ou alors faire avec de la colle et de la sciure de ponçage ?
Merci pour votre aide.
Cordialement
Jipi30
Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Sam 24 Juil 2021, 12:51
La colle et la sciure... Certain le font dans la coque, une fois celle-ci terminée... Et pour les modèles navigants.
Pour ton montage ce ne sera pas utile.
Pour ce qui est de la finition de la coque en extérieur, oui un enduit fin pour le bois est possible si tu fais une coque peinte, ou que tu doubleras par des lattes de finition.
Ça, cela reste ton choix de finition.
Pour ton montage ce ne sera pas utile.
Pour ce qui est de la finition de la coque en extérieur, oui un enduit fin pour le bois est possible si tu fais une coque peinte, ou que tu doubleras par des lattes de finition.
Ça, cela reste ton choix de finition.
- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Sam 24 Juil 2021, 15:44
Je vais faire une coque peinte, alors je ferai un enduit.
J'ai regardé à nouveau les photos des pas à pas et trouvé réponse à ma question de la photo ci dessus.
Merci
J'ai regardé à nouveau les photos des pas à pas et trouvé réponse à ma question de la photo ci dessus.
Merci
- LoupMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Dim 25 Juil 2021, 10:40
Désolé de ne pas avoir répondu à ta question, j'étais absent
J'ai utilisé un enduit fin pour retoucher les défauts de ma coque, puis ponçage et encore enduisage, puis de nouveau ponçage etc etc etc ...
jusque obtention du résultat souhaité avant peinturage
J'ai utilisé un enduit fin pour retoucher les défauts de ma coque, puis ponçage et encore enduisage, puis de nouveau ponçage etc etc etc ...
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- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Dim 25 Juil 2021, 12:43
Faut pas être désolé.
Je dosi avoir de l'enduit quelque part dans l'atelier. Mais pour l'instant il faut que je termine la coque.
Je dosi avoir de l'enduit quelque part dans l'atelier. Mais pour l'instant il faut que je termine la coque.
- EkisAdmin
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Dim 25 Juil 2021, 16:20
Pour tes virures, elles doivent aller au bout !
Mais attention à l'épaisseur de ta fausse quille :
- épaisseur fausse quille 3mm + épaisseur virures (babord et tribord) 2x1mm = 5 mm !
- épaisseur du safran, à mon avis 2 ou 3mm max !!
Donc une différence de 2 ou 3 mm d'épaisseur... alors que le safran doit être de la même épaisseur que la coque, comme un prolongement articulé.
Conclusion : il faut absolument réduire l'épaisseur (de 3mm >> 1mm) de ta fausse quille AVANT de coller tes virures pour retrouver tes 3mm !
Mais attention à l'épaisseur de ta fausse quille :
- épaisseur fausse quille 3mm + épaisseur virures (babord et tribord) 2x1mm = 5 mm !
- épaisseur du safran, à mon avis 2 ou 3mm max !!
Donc une différence de 2 ou 3 mm d'épaisseur... alors que le safran doit être de la même épaisseur que la coque, comme un prolongement articulé.
Conclusion : il faut absolument réduire l'épaisseur (de 3mm >> 1mm) de ta fausse quille AVANT de coller tes virures pour retrouver tes 3mm !
- Jipi30Membres
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Dim 25 Juil 2021, 16:56
Ah je ne savais pas !
Je viens d'aller mesurer : fausse quille 5 mm - safran 5 mm virure 1mm
donc j'enlève 1mm de chaque côté.
J'avais l'intention de m'y mettre demain matin.
Donc...commencer par poncer pour arriver à 3 mm et revoir également les blocs de balsa
Merci
Je viens d'aller mesurer : fausse quille 5 mm - safran 5 mm virure 1mm
donc j'enlève 1mm de chaque côté.
J'avais l'intention de m'y mettre demain matin.
Donc...commencer par poncer pour arriver à 3 mm et revoir également les blocs de balsa
Merci
- LoupMembre super actif
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Localisation : Tout en haut du pays
Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Lun 26 Juil 2021, 08:47
L'ami Ekis est de retour
Perso, j'ai diminué l'épaisseur des virures sur l'étambot lorsque le bordage coque a été terminé
j'ai fait cela en même temps que le ponçage final de la coque en ajustant l'épaisseur du dit étambot sur le safran
J'ai enlevé effectivement 1 mn sur chaque bord
Tu as 2 solutions pour le même résultat
A toi de choise la plus pratique pour tes mimines
Perso, j'ai diminué l'épaisseur des virures sur l'étambot lorsque le bordage coque a été terminé
j'ai fait cela en même temps que le ponçage final de la coque en ajustant l'épaisseur du dit étambot sur le safran
J'ai enlevé effectivement 1 mn sur chaque bord
Tu as 2 solutions pour le même résultat
A toi de choise la plus pratique pour tes mimines
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- EkisAdmin
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Lun 26 Juil 2021, 09:19
- LoupMembre super actif
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Lun 26 Juil 2021, 14:20
Je suis entièrement en accord avec toi l'ami Ekis
J'avais fait très attention de ne pas mordre sur la fausse quille à l'époque
Mais comme la coque de jipi30 doit être peinte, d'après ses intentions, cela ne devrais pas posé trop de problème, (ce n'est que mon avis perso)
Il est vrai que réduire la fausse quille avant la pose des virures est plus facile à faire que réduire l'épaisseur des bordés posés sans mordre la fausse quille
J'avais fait très attention de ne pas mordre sur la fausse quille à l'époque
Mais comme la coque de jipi30 doit être peinte, d'après ses intentions, cela ne devrais pas posé trop de problème, (ce n'est que mon avis perso)
Il est vrai que réduire la fausse quille avant la pose des virures est plus facile à faire que réduire l'épaisseur des bordés posés sans mordre la fausse quille
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Re: La Marie Adélaïde... de l'aide SVP
Lun 26 Juil 2021, 15:05
Alors c'est simple, comme prévu, ce matin j'ai donc enlevé 2mm à la fausse quille. J'ai fait cela avec un petit scalpel et égalisé en ponçant ; mon pied à coulisse indique 3,1mm.
la prochaine fois (!!!) je saurais qu'il y a 2 techniques ! Merci les gars !
la prochaine fois (!!!) je saurais qu'il y a 2 techniques ! Merci les gars !
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