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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Jeu 24 Aoû 2017, 19:51
J'avais 23ans quand j'ai fait "Le Superbe" Heller,et je te rassure j'en ai eu des insomnies...40ans plus tard Internet est là mais les questions de ce genre aussi...
Moi j'avais "fait l'impasse" sur quelques "petites choses de ce style et encore aujourd'hui je "ne met pas" plutot que de faire "des trous" partout et "y caser je ne sais quoi" qui va "je ne sais ou".
Au 1:150ème et en plastique,il y a forcément des limites...et mon "Superbe" est toujours beau sous sa vitrine,les "ceusses qui regardent" ne savent rien de tout ça,ils disent juste "c'est beau".
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Jeu 24 Aoû 2017, 20:10
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 12:22
La réponse est enfin arrivée!
C'est bien ce que je pensais, mais pas totalement ce que à quoi je pensais.
Donc oui, tu as raison Fred.
Ce n'est pas un bout pour une manœuvre courante à la navigation.
Et oui, il semble que ce bout, cette manoeuvre, est bien là pour les vergues basses du navire.
Ce bout sert, en fait, à monter et descendre les vergues basses sur le pont du bateau.
Pour l'entretien par exemple.
Voici un croquis pour comprendre le fonctionnement du système:
C'est bien ce que je pensais, mais pas totalement ce que à quoi je pensais.
Donc oui, tu as raison Fred.
Ce n'est pas un bout pour une manœuvre courante à la navigation.
Et oui, il semble que ce bout, cette manoeuvre, est bien là pour les vergues basses du navire.
Ce bout sert, en fait, à monter et descendre les vergues basses sur le pont du bateau.
Pour l'entretien par exemple.
Voici un croquis pour comprendre le fonctionnement du système:
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 12:41
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 13:04
Je suis aussi très content d'avoir enfin la visualisation imagée...
Tu peux me confirmer que ne No 3 que je vois sous la vergue remonte sur une poulie au dessus de cette vergue,mais je ne trouve pas le point d'attache de ce mème No 3 sur la vergue elle-mème.Car si cela sert à monter et descendre le point d'arret et à fond de cale mais l'autre bout de ce cordage est frappé ou ???
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 13:22
Et puisque tu es parti pour améliorer ce Phénix aussi dans les bouts et les cordages tu pourrais peut-etre me dire comment fabriquer des poulies (simple,double...et plus) sur une maquette au 1/150ème (pour en mettre la ou le kit n'en a pas prévus)
Bonne suite à toi
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 14:09
Alors c'est prévu, et "autant que possible", raison pour laquelle je disais que j'allais bien rigoler pour la mature!
J'ai de l’accastillage d'avance. Ne t'inquiètes pas .
Alors Oui... C'est bien le N°3.
Les N° 3 devrait on dire puisque les manœuvres sont doublées.
Ce qu'il faut comprendre... Les manœuvres ne sont pas sous tension.
Elles ne servent qu'à l'entretien.
C'est une estrope qui maintient la vergue en place, et une fois que la vergue est en place.
L'autre bout de la manoeuvre est simplement à post sur le pied du mât. râtelier ou taquet, je sais pas encore!
Mais il y a autre chose...
Je pense qu'il passe dans une poulie, mais je n'en suis pas certain.
Je dis cela car la vergue monte et descend, donc > via un cabestan, donc > y a forcément une poulie de renvoi d'angle.
Autre point qui ne t'as pas échappé, y a pas de cabestan sur le Phénix.
Il va falloir le faire
Et savoir où le positionner sur le pont.
Donc ... Si tu as de la doc, je prends
J'ai de l’accastillage d'avance. Ne t'inquiètes pas .
Alors Oui... C'est bien le N°3.
Les N° 3 devrait on dire puisque les manœuvres sont doublées.
Ce qu'il faut comprendre... Les manœuvres ne sont pas sous tension.
Elles ne servent qu'à l'entretien.
C'est une estrope qui maintient la vergue en place, et une fois que la vergue est en place.
L'autre bout de la manoeuvre est simplement à post sur le pied du mât. râtelier ou taquet, je sais pas encore!
Mais il y a autre chose...
Je pense qu'il passe dans une poulie, mais je n'en suis pas certain.
Je dis cela car la vergue monte et descend, donc > via un cabestan, donc > y a forcément une poulie de renvoi d'angle.
Autre point qui ne t'as pas échappé, y a pas de cabestan sur le Phénix.
Il va falloir le faire
Et savoir où le positionner sur le pont.
Donc ... Si tu as de la doc, je prends
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 14:33
Il me semble cependant que tout au moins le grand mat avait une batterie de cabillots juste à sa base sur le pont pour arrimer les manoeuvres de drisse et écoute.
Tu penses a me dire comment faire des poulies (simple et double)pour aatacher les manoeuvres de voile ?? (because j'ai un voilier au 1:150 plastique qui traine dans mon armoire et si je m'y met j'aimerais y mettre un maximum dans les matures).
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 15:57
GOELAND a écrit:
Il me semble cependant, que tout au moins, le grand mât avait une batterie de cabillots juste à sa base sur le pont pour arrimer les manœuvres de drisse et écoute.
Oui il y avait du monde dans l'environnement des mâts, ce croquis le confirme:
Tu penses à me dire comment faire des poulies (simple et double)pour attacher les manœuvres de voile ?? (because j'ai un voilier au 1:150 plastique qui traine dans mon armoire et si je m'y met.... J'aimerais y mettre un maximum dans les matures).
Comme je te le disais j'ai du stock, je ferais des photos prochainement.
Mais pour répondre à ta question, je n'ai pas l'intention de fabriquer... Enfin plus que ce qu'absolument nécessaire.
J'y réfléchirais au moment voulu.
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Ven 25 Aoû 2017, 19:37
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Sam 26 Aoû 2017, 09:05
Ca serait gentil de me dire ou tu as déniché les poulies car ne mettre que le sachet a coté d'un mètre sans dire l'échelle n'avance à rien.Je ne peux mème pas savoir de quelle marque il s'agit.
Merci de réparer cet oubli
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Sam 26 Aoû 2017, 09:43
Il n'y a pas d'échelle sur ce genre de produit Fred, Raison pour laquelle j'ai placé un réglet pour que chacun puisse se faire une idée.
Tu m'avais demandé comment j'allais les fabriquer! Tu ne m'as pas demandé où je les avais acheté!
Donc la réponse est Modèle expo France, devenu la société Euro modèle.... C'est deux sociétés ont cessées définitivement leurs activités.
Raison pour laquelle je n'ai rien évoqué sur ce point. Ce n'est donc pas un oubli!
Reste ce lien en Angleterre sous la recherche: Model shipways
http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/model-shipways-harriet-lane-MS2010.html
Je te souhaite une agréable journée, il semble qu'elle ai mal commencée vu ta réponse, ton humeur
Tu m'avais demandé comment j'allais les fabriquer! Tu ne m'as pas demandé où je les avais acheté!
Donc la réponse est Modèle expo France, devenu la société Euro modèle.... C'est deux sociétés ont cessées définitivement leurs activités.
Raison pour laquelle je n'ai rien évoqué sur ce point. Ce n'est donc pas un oubli!
Reste ce lien en Angleterre sous la recherche: Model shipways
http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/model-shipways-harriet-lane-MS2010.html
Je te souhaite une agréable journée, il semble qu'elle ai mal commencée vu ta réponse, ton humeur
- GOELANDMembre actif
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Sam 26 Aoû 2017, 09:56
Pas vraiment de mauvaise humeur...mais ètre dérangé à 5h du matin par ma voisine qui n'a pas dormi parce qu'elle garde sa mère Altseimer (je ne connais pas l'orthographe exacte...)...d'autant plus que je ne suis pas dans le milieu médical...bref.
Je connais les "boutiques" dont tu parles et qui ont mis "la clef sous la porte".
Tu pourras surement me dire à quelle échelle sont tes poulies,merci.
Bonne journée à toi aussi,moi je vais chez mon fils et ma belle-fille qui fètent 10ans de mariage.
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Sam 26 Aoû 2017, 10:30
Il n'y a pas d'échelle sur les indications du sachet Fred!
Comment veux tu que je réponde sur quelque chose que j'ignore.
Sur le Wolfgan Zu Mondfeld un cap de mouton est indiqué à environ 6mm au 1/150°
Sans plus d'indication, ni place sur un navire en exemple.
Je ne peux pas répondre à ta question.
D'autant que sur un navire, et quelque soit son échelle, tu trouveras des poulies de tailles différentes!
Donc correspondantes à des échelles différentes en fonction de leur place sur le navire reproduit, leur usage à cette place.
C'est pour cette raison qu'il n'y a pas d'échelle.
Je ne vois pas, et quoi te dire en plus !
Comment veux tu que je réponde sur quelque chose que j'ignore.
Sur le Wolfgan Zu Mondfeld un cap de mouton est indiqué à environ 6mm au 1/150°
Sans plus d'indication, ni place sur un navire en exemple.
Je ne peux pas répondre à ta question.
D'autant que sur un navire, et quelque soit son échelle, tu trouveras des poulies de tailles différentes!
Donc correspondantes à des échelles différentes en fonction de leur place sur le navire reproduit, leur usage à cette place.
C'est pour cette raison qu'il n'y a pas d'échelle.
Je ne vois pas, et quoi te dire en plus !
- GOELANDMembre actif
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Sam 26 Aoû 2017, 11:10
T'inquiète,à l'impossible nul n'est tenu,je voulais juste avoir une idée de la taille des poulies car au 1:150 et en comparaison de ce que je vois chez les vendeurs par internet ça me semble "un peu beaucoup"...
Je verrai le moment venu,c'est ça aussi le modelisme.
Bonne journée à toi
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Sam 26 Aoû 2017, 12:20
Dans ce cas, tu vas chercher des photos de l’Hermione par exemple...
Une photo où se trouve à proximité une personne de taille moyenne, c'est à dire entre 1,65 et 1,80 mètre et tu fais une règle de trois avec la poulie présente sur la photo.
Avec ce résultat tu divises par 150 et tu as l'échelle de ce que tu recherches.
Une photo trouvée sur le net, ICI le photographe a fait comme moi, un réglet!
Il existe des nomenclatures très précises sur les vaisseaux Français, si tu le souhaites. ICI
Une photo où se trouve à proximité une personne de taille moyenne, c'est à dire entre 1,65 et 1,80 mètre et tu fais une règle de trois avec la poulie présente sur la photo.
Avec ce résultat tu divises par 150 et tu as l'échelle de ce que tu recherches.
Une photo trouvée sur le net, ICI le photographe a fait comme moi, un réglet!
Il existe des nomenclatures très précises sur les vaisseaux Français, si tu le souhaites. ICI
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Dim 27 Aoû 2017, 13:36
Le travail continu... Rien de véritablement intéressant à mettre en image.
Les canons sont longs à réaliser, demande beaucoup d'attention.
Je chercher à améliorer un peu, mais à cette échelle, c'est un peu compliqué pour rester cohérent.
Et si c'est pour avoir des poulies aussi grande qu'un servant, c'est pas mon truc.
Autrement je fais aussi des avancées sur le pont supérieur. Bientôt les photos.
Question, quelqu’un sait il de combien d' itague(s) étaient dotés les mantelets en 1670?
Les canons sont longs à réaliser, demande beaucoup d'attention.
Je chercher à améliorer un peu, mais à cette échelle, c'est un peu compliqué pour rester cohérent.
Et si c'est pour avoir des poulies aussi grande qu'un servant, c'est pas mon truc.
Autrement je fais aussi des avancées sur le pont supérieur. Bientôt les photos.
Question, quelqu’un sait il de combien d' itague(s) étaient dotés les mantelets en 1670?
- steph13Membre super actif
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Dim 27 Aoû 2017, 16:13
Bonjour,
Pour la question à 1000 euros, ... je passe mon tour. !
Steph
Serge a écrit:
Question, quelqu’un sait il de combien d' itague(s) étaient dotés les mantelets en 1670?
Pour la question à 1000 euros, ... je passe mon tour. !
Steph
- EkisAdmin
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Dim 27 Aoû 2017, 16:26
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Dim 27 Aoû 2017, 20:01
Ben il y avait les deux comme tu dis Gilles...
Je possèdes deux livres de qualité...
Et Oui... C'est bien une question à 1000 E, parce que y a pas un bouquin qui dit la même chose.
Raison pour laquelle je vous ai questionné
Autre point, je suis pas certain de trouver un fil à l'échelle pour faire les itagues.
A moins de faire avec du fil de pêche, j'ai un doute sur le visuel de la chose.
Sans parler que je n'ai pas de foret plus fin que du 0,3.
Je sais plus là!
En attendant voici le bateau ce soir:
Je possèdes deux livres de qualité...
Et Oui... C'est bien une question à 1000 E, parce que y a pas un bouquin qui dit la même chose.
Raison pour laquelle je vous ai questionné
Autre point, je suis pas certain de trouver un fil à l'échelle pour faire les itagues.
A moins de faire avec du fil de pêche, j'ai un doute sur le visuel de la chose.
Sans parler que je n'ai pas de foret plus fin que du 0,3.
Je sais plus là!
En attendant voici le bateau ce soir:
- EkisAdmin
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Dim 27 Aoû 2017, 20:16
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Dim 27 Aoû 2017, 22:13
Ce n'est pas un mélange Gilles.
C'est le résultat d'une suite d'applications, sous diverses techniques.
Dans un premiers temps on pose un a-plat de chamois clair pour passer du "gris" du plastique à une couleur "sable rosé".
Un jus de peinture justement pastel rosé est venu renforcer cet effet.
C'est "la couleur" qui vous est donné de voir sur cette image:
En fait, c'est déjà un assemblage.
Ensuite... J'ai repris le pont avec un jus dilué avec de l'encre de couleur sépia.
Cela à renforcé les nuances sur le pont.
On laisse sécher...
Ensuite j'ai fait un autre jus avec de la peinture noire. A nouveau très dilué.
On laisse sécher ...
Une fois sec, on prend un "sopalin" et on frotte le pont pour enlever tout le surplus des jus.
Comme la gravure de Heller est très belle on obtient un bon résultat.
Ensuite on passe une couleur claire en brossage à sec.
J'ai choisi la couleur claire "sable rosé" du début pour le brossage à sec.
Toutes ces techniques sont des technique apprises lorsque je réalise des figurines, Warhammer.
Voir le dragon Haut Elfe sur le forum: ICI
Ces différentes technique sont possibles avec des peintures acrylique.
J'utilise les peintures Citadel, elles sont à l'écran sur ce post.
Je vous posterais un vidéo pour vous montrer comment faire un brossage à sec.
J'ai posté recensement une vidéo montrant comment placer un jus.
Si vous n'avez pas compris, je vous r'expliquerais.
Pour arriver à ce résultat sur ton Victory, il te faudra faire autrement.
Le bois ne réagi pas comme le plastique, sans compter qu'il te faut faire les reliefs dans le cas d'un pont bois tout neuf.
C'est le résultat d'une suite d'applications, sous diverses techniques.
Dans un premiers temps on pose un a-plat de chamois clair pour passer du "gris" du plastique à une couleur "sable rosé".
Un jus de peinture justement pastel rosé est venu renforcer cet effet.
C'est "la couleur" qui vous est donné de voir sur cette image:
En fait, c'est déjà un assemblage.
Ensuite... J'ai repris le pont avec un jus dilué avec de l'encre de couleur sépia.
Cela à renforcé les nuances sur le pont.
On laisse sécher...
Ensuite j'ai fait un autre jus avec de la peinture noire. A nouveau très dilué.
On laisse sécher ...
Une fois sec, on prend un "sopalin" et on frotte le pont pour enlever tout le surplus des jus.
Comme la gravure de Heller est très belle on obtient un bon résultat.
Ensuite on passe une couleur claire en brossage à sec.
J'ai choisi la couleur claire "sable rosé" du début pour le brossage à sec.
Toutes ces techniques sont des technique apprises lorsque je réalise des figurines, Warhammer.
Voir le dragon Haut Elfe sur le forum: ICI
Ces différentes technique sont possibles avec des peintures acrylique.
J'utilise les peintures Citadel, elles sont à l'écran sur ce post.
Je vous posterais un vidéo pour vous montrer comment faire un brossage à sec.
J'ai posté recensement une vidéo montrant comment placer un jus.
Si vous n'avez pas compris, je vous r'expliquerais.
Pour arriver à ce résultat sur ton Victory, il te faudra faire autrement.
Le bois ne réagi pas comme le plastique, sans compter qu'il te faut faire les reliefs dans le cas d'un pont bois tout neuf.
- HoulléMembre super actif
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Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Lun 28 Aoû 2017, 08:11
Je ne me permets pas de commentaires particuliers par manque de compétences dans ce domaine
mais force est de reconnaître que c'est beau et finement réalisé avec une trés belle peinture.
Bon courage pour la suite que je suivrai avec plaisir.
mais force est de reconnaître que c'est beau et finement réalisé avec une trés belle peinture.
Bon courage pour la suite que je suivrai avec plaisir.
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Bien amicalement,
Daniel.
" La verité de demain se nourrit de l'erreur d'hier "
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- PolluxMembre super actif
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Localisation : Occitanie
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Lun 28 Aoû 2017, 08:42
Re: Le Phenix de Heller au 1/150°
Lun 28 Aoû 2017, 09:00
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