Montage sur plans ou achat de kits

Bonjour Jean-Christophe.

Construire d'après un kit est loin d'être enrichissant pour quelqu'un qui n'a jamais pratiqué, d'autant que la marque Soclaine est loin de posséder des qualités, plan peu ou pas très explicite, notice de montage inexistante, qualité des produits de la boite assez médiocres, etc. mais l'on en a plus ou moins pour son argent, du moins le crois t'on.
Dans mon club, bon nombre de kits sont abandonnés sur des étagères non finis et pour cause, j'ai créé mon propre club en 1971, le but étant d'apprendre aux jeunes et moins jeunes à construire un bateau correctement, pas de boite, mais des plans corrects et des notices très explicite le tout sous ma surveillance et avec mon aide et mes conseils.
Le but d'un forum n'est pas de présenter ce que l'on fait avec un kit, mais surtout de s'entraider entre nous et cerise sur le gâteau, avoir les conseils de connaisseurs ayant une vraie expérience, pour ce faire il faudrait que sur le forum il y ai un chapitre exclusivement destiné à la méthode de construction notamment d'une coque de bateau quelle qu'elle soit, à savoir :
Comment concevoir le chantier de base ?
Méthode de montage du couplage.
Recouvrement et pose des bordés.
Façonnage de l'étrave en fonction du type de bateau.
Façonnage de l'étambot.
Comment procéder à l'équerrage tout au long du montage ?

Autant de choses à bien connaître pour éviter les erreurs et les déconvenues, afin de ne pas se dégouter du modélisme.

Afin de ne pas perturber le sujet de J-C, je ne vous présenterais qu'un seul cliché de ce modèle construit à l'époque par un jeune de 11 ans, l'ensemble détaillé de la construction pouvant faire un sujet type d'écolage à la construction d'une coque




Pose des baguettes de bordé et type de râblure sur l'avant.

Jean-Christophe, oui dans une certaine mesure les baguettes de bordé, devraient recouvrir le bloc sur environ 5 mm , mais avant il faut préparer le bloc afin qu'il puisse recevoir la baguette, c'est une chose que j'enseigne à l'atelier pour tous, quel que soit leur âge.
L'ancien, non les baquettes de peuvent se poser sur la quille (trop fine) par une râblure, il faut par contre effiler les baguettes dans leur épaisseur, ce qui n'est pas du tout la même chose.

J-C C

Je trouve ton idée très intérressante J-C C:

Le but d'un forum n'est pas de présenter ce que l'on fait avec un kit, mais surtout de s'entraider entre nous et cerise sur le gâteau, avoir les conseils de connaisseurs ayant une vraie expérience, pour ce faire il faudrait que sur le forum il y ai un chapitre exclusivement destiné à la méthode de construction notamment d'une coque de bateau quelle qu'elle soit, à savoir :
Comment concevoir le chantier de base ?
Méthode de montage du couplage.
Recouvrement et pose des bordés.
Façonnage de l'étrave en fonction du type de bateau.
Façonnage de l'étambot.
Comment procéder à l'équerrage tout au long du montage ?

Un jour faudra que je te dise pourquoi ce forum existe... Mais on était déjà dans cette idée Le partage et l'entraide.

Pour en revenir à ton propos plus que séduisant...
Cependant,  n'oublions pas que ce forum est "Généraliste" et tous les kits ont leurs places sur le forum. Nous sommes "généraliste" par définition.


Oui tu as raison de tirer les gens vers le haut.
Cependant les kits permettent à beaucoup de gens de se découvrir, ou pas dans notre hobby.
N'oublions pas, que par ici, on ne parle pas que des kit de bateaux bois.

J'ai aussi été président de club, membre du bureau d'un autre grand club en PACA, et je peux t'assurer que les modèles non finis sur les étagères ne sont pas que des "kits" du commerce.
Tellement de choses peuvent arriver dans la vie, qu'il me parait difficile de fixer les choses comme tu les présentes.
Pour le reste... Il n'y a que l'entraide et le partage qui est mutualisé est porté en exergue.
Je te remercie donc pour ton engagement à vouloir porter les membres fana des constructions maritimes.
Je serais ravi que tu fasse un post complet sur l'idée de réaliser une coque comme tu nous le propose.
C'est une chose qui serait une bonne base pour toutes et tous. Moi le premiers je te l'ai déjà dit.

Entiérement d'accord pour la création d'un post spécifique "méthodes de construction" +1
L'ami FLF-50 est tout a fait serviable en instruisant des amateurs dans son club
Apprendre avec un adepte confirmé évite de bien grandes déconvenues

Tout à fait d'accord pour créer un sujet (voir même un sous forum complet d'ailleurs) avec tous les conseils de construction.

Mais au risque de passer pour le casse couilles de service, moi j'aime les kits, et j'aime les construire !
Non pas que la construction sur plans me serait désagréable, mais j'aime aussi personnaliser un kit qui n'avait pas cette destination précise.
Je pense, et ça n'engage que moi, que la construction d'un kit peut être très enrichissante. Ça peut même conduire à approfondir considérablement sa culture de la maquette, mais aussi celle de tout ce qui navigue ou a navigué.
On peut tout à fait se prendre au jeu de replonger dans l'Histoire en faisant des recherches, ou connaître l'utilisation de telle ou telle partie d'un vaisseau...

D'ailleurs, d'un point de vue pratique, je préfère corriger, arranger, détourner à parti d'une base avec tous les éléments, plutôt que dépenser une énergie dingue, ne serait ce que pour constituer l'ensemble de l'accastillage par exemple.
J'aime les kits parce qu'ils sont une très bonne porte d'entrée pour tous les gens qui débutent et qui n'ont pas le temps, l'envie, l'idée (rayez la mention inutile) d'aller dans un club de maquettistes. Et j'en fais partie !!!
Jamais je ne serais aller dans un club pour faire un bateau... En fait, je ne me serais même pas lancé dans la maquette si j'avais dû y être obligé.
Pas plus que je n'ai fait parti d'un club de modéliste lorsque je pratiquais l'hélico pendant 10 ans !

Enfin, j'aime les kits pour leurs diversités, leur approche plus ou moins dirigée de la construction, et plus simplement parce que je construis chez moi, sans avoir à justifier de quoi que ce soit, à qui que ce soit...
La seule contrainte des kits est d'acquérir un œil plutôt exercé pour en déterminer la qualité, leur prix selon ce que l'on veut en faire.

Je ne pense pas qu'il y ait de soucis avec les kits dans l'idée de Jean Claude.
Je vous propose de stopper cette discussion sur le post de notre ami.
Peux tu créer un forum approprié Gilles STP?
Sachant qu'il y aura plusieurs sujets dans ce forum, on ne réalise pas de la même manière un cargo ou un sloop, etc.

Le bonjour vous va,
il y a eu un pas à pas réalisé par et ami et MOI même mais il y a eu des soucis de propriété injustifiés alors il n'y a plus.

Serge a écrit:Peux tu créer un forum approprié Gilles STP?
Sachant qu'il y aura plusieurs sujets dans ce forum, on ne réalise pas de la même manière un cargo ou un sloop, etc.

Tu veux dire un sous forum comme ça : https://le-monde-en-maquette.forumactif.org/f9-trucs-et-astuces ?

FLF-50 a écrit:Construire d'après un kit est loin d'être enrichissant pour quelqu'un qui n'a jamais pratiqué, d'autant que la marque Soclaine est loin de posséder des qualités, plan peu ou pas très explicite, notice de montage inexistante, qualité des produits de la boite assez médiocres, etc. mais l'on en a plus ou moins pour son argent, du moins le crois t'on.

Cela faisait très longtemps que j'avais envie de me lancer dans la reproduction d'un bateau en bois. J'ai profité de cette boite que j'ai trouvée dans un grenier ainsi que du confinement forcé (donc beaucoup de temps libre!) pour me lancer.
Bon c'est vrai que la boite Soclaine n'est pas parfaite, mais le point fort c'est qu'il y a tout l'accastillage, et pour un débutant c'est pas mal !

Bien sur elle ne sera pas parfaite cette première maquette, mais les erreurs que je fais ainsi que vos conseils me permettrons d'apprendre.
Merci donc à tous pour vos conseils

Serge, ce serait bien lorsque le fil sera créé de déplacer tous les messages afférents merci

JC-D

Bonjour à toutes et à tous, (et oui il y a une femme au moins qui est intéressée par le sujet)

Mon propos n'et surtout pas d'opposer les kits bois et les constructions sur plan, malgré tout il faut savoir plusieurs choses indispensables, en ayant fait moi même la triste expérience bien trop souvent.

Ce qu'il faut savoir en premier lieu, le concepteur d'un kit devant faire une opération commerciale donc lucrative, il doit est assujettis à des droits, il lui est demandé de payer des droits au chantier naval et (ou) le bureau d'architecture navale, ces droits étant assez conséquents, alors pour faire baisser la pilule, ou au mieux l'éviter, il va commercialiser une copie plus ou moins ressemblante du projet, plan approchant mais pas conforme, et finition plus ou moins juste, cela se ressent dans le prix du kit, ces droits ne sont pas identiques d'un pays à l'autre, mais la France reste en tête du peloton, en premier lieu ce fut NAVIG dans les années 50 / 60, devenu depuis Cap Maquette, pour ne citer que quelques modèles, Surcouf, Corse, Marignan, Lutèce, Tarpon, etc. Combien de terminés, combien non finis ou revendus, au club nous avons 1 Lutèce, 1 Marignan, 3 Surcouf, d'aucun n'est terminé, et pour cause, en revanche, 1 Marignan fut construit sur le plans de l'Argo, 1 Lutèce fut construit sur les plans du chantier Félix Amiot,  et 4 escorteurs d'escadre furent construit sur les plans de chantier de la DCAN. Pourquoi ces différences, tout simplement par manque de notice sérieuse et d'instructions correctes dans les boites, comme le dit Gilles, oui l'on peut construire un kit et c'est un plaisir de le modifier, de l'améliorer et d'en faire un chef d'œuvre, d'où mon idée, ce que je fais depuis des années dans le club, encadrer et aider les novices ou débutants quelque soit leur âge ou leurs compétences, c'est ce que je propose à faire dans ce forum.
Par contre je ne reviendrais pas sur l'excellent poste de Gilles (Ekis), sur le brochetage d'une coque bois, par contre en fonction du type de bateau que vous désirerez construire vous découvrirez des différences de montage et de technique.
En attendant, je vous prépare les croquis et schémas explicatifs.

J-C C

Ekis a écrit:

Serge a écrit:Peux tu créer un forum approprié Gilles STP?
Sachant qu'il y aura plusieurs sujets dans ce forum, on ne réalise pas de la même manière un cargo ou un sloop, etc.

Tu veux dire un sous forum comme ça : https://le-monde-en-maquette.forumactif.org/f9-trucs-et-astuces ?

Oui je pense que ce serait une bonne idée, un forum comme 'trucs et astuces" mais pour: Les modes opératoires à la réalisation des coques.

Tous les process pourraient alors être regroupé en seul point du forum, que ce soit une coque de "victory", un bateau jouet, un cargo, ou le voilier de Serge en construction résine. Qu'en pensez vous?

L'idée me semble bonne pour ma part