Machine à comettre

Suite à la demande de notre ami pêcheur, Jean-Paul nous allons refaire un petit "up" sur le sujet.
Nous avons déjà traité ce sujet à plusieurs reprises certes mais cette fois-ci, l'idée de porter la chose sur une autre application que du modélisme me plait.
Cette ouverture sur un sujet qui est interressant, la pêche n'en est que plus séduisant encore.

Voici les liens de ce que nous avions évoqués ensemble jusqu'à lors: Ici , ici et notamment celle du club de modélisme de Bagnol sur Ceze, la miniflotte gardoise.

Bonjour ,
c'est en cherchant une machine (petite) pour faire des torsade de cordes que je suis tomber sur votre site .
Tout comme vous je suis animé par une passion mais différente de la votre mais tout aussi dévorante (peche à la mouche)
Au début de ma pratique j'utilisai des soies naturelles et puis j'ai changé mon fusil d'épaule pour passer au synthétique depuis plus de 20 ans maintenant.
Je souhaite revenir à mes débuts en termes de soie et j'ai pris la décision de les fabriquer.
Pour réaliser ma soie j'ai besoin de retordre des fils de soie sur des diamètres et des longueurs variable mais avec la particularité d’être faite en un seule tenant
voila le premier problème le second c'est la machine a commettre
si vous pouvez m'aider ?
merci d'avance pour votre réponse
POLO

Suite à la demande de notre ami pêcheur, Jean-Paul nous allons refaire un petit "up" sur le sujet.
Nous avons déjà traité ce sujet à plusieurs reprises certes mais cette fois-ci, l'idée de porter la chose sur une autre application que du modélisme me plait.
Cette ouverture sur un sujet qui est interressant, la pêche n'en est que plus séduisant encore.

Voici les liens de ce que nous avions évoqués ensemble jusqu'à lors: Ici , ici et notamment celle du club de modélisme de Bagnol sur Ceze, la miniflotte gardoise.

Nouveau MP de Jean-Paul :

Re: MACHINE A CORDER

   Citer le message

De naboulet.jeanpaul A Serge, Aujourd'hui à 17:30
MERCI ENCORE
COMME JE VOUS L’ÉCRIVAIS ETANT UN PÊCHEUR A LA MOUCHE JE SOUHAITE ME FABRIQUER MES PROPRES SOIES NATURELLES
POUR CE FAIRE J'AI BESOIN DE FAIRE UN PROFIL SPECIAL ADAPTE A LA PRATIQUE DU LANCER
PREMIÈREMENT IL ME FAUT UN PROFIL D'UNE LONGUEUR TOTALE DE 30 METRES ENVIRON
AVEC DES PORTIONS FINES POUR COMMENCER ET ALLANT EN GROSSISSANT ET DECROITRE ET DECROITRE VOIR PIECE JOINTE

Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

MERCI BEAUCOUP SERGE JE VIENS DE VOIR VOTRE MESSAGE J'ESPERE ETRE AU BON ENDROIT CETTE FOIS CI
DESOLE POUR LE DERANGEMENT

Yes c'est réussi! Y a pas de dérangement Jean-Paul, c'est juste que c'est vous qui pouvez expliquer le mieux ce que vous souhaitez.

LABORIEUX ET ENCORE MILLE MERCI POUR VOTRE DISPONIBILITÉ ET GENTILLESSE

Pas de souci, le plus simple est de vous exprimer et de demander aux membres ce que vous souhaitez faire exactement.

Bonjour à tous comme vous la préciser Serge , je ne suis pas un pêcheur a la mouche et restaurateur de son état qui souhaite fabriquer ses propres soies pour pêcher.
Je tresse déjà du fil pour faire mes bas de ligne (pour info ils sont en nylon et coniques).
Une soie de pêche est en général faite en matériau synthétique et je souhaite pour des raisons de plaisirs a les faire comme dans le temps en soie naturelle.
Schématiquement il me faut réaliser deux choses:
1/réaliser un profile n°1 progressif puis dégressif en cordonnet de differents diametres voir dessin déja transmis
2/réaliser une tresse n°2 également progressive afin d'y faire rentrer le profil n°1
étant entendu que le tout est réaliser avec des fils de soies naturelle
voila ce que je peux vous dire pour le moment .

Allez, je la fais celle là :

Machine à comettre... un meurtre...

A ma connaissance, et sans apporter aucune certitude, la chose est possible.
Je me pose sérieusement des questions à propos des différentes choses inhérentes, comme la complexité de la réalisation du projet tout comme le coût économique de la "chose terminée".

Pour ma part, Je pense que partirais sur une machine à commettre telle celle du club de la Miniflotte Gardoise qui répond à une des conditions.
Et ce n'est pas la plus simple... La longueur à fabriquer dans un espace réduit.
Reste le tressage qui passe de quelques brins à un peu plus....
Sur ce point...
Plusieurs solutions sont possibles, la plus simple serait de lier les trois parties distinctes, entres elles...
Emprisonner une première partie dans un fourreau créant ainsi un ensemble?
Pourquoi pas ... Mais cela reste assez complexe, et cela nécessite plusieurs machines...
Quiz de tout cela!

Il serait souhaitable que Jean-Paul nous en dise plus sur son retours d'expérience...
Sait il si d'autres personnes on aboutis dans un projet semblable?
Que font les pros ? Existe t'il des exemples manufacturés?
En clair qui fait quoi et comment?

Concernant le lien que Jean-Paul fourni dans son message: ICI



Cette machine me semble pouvoir répondre aux besoins spécifiques de Jean-Paul puisque l'âme, le fil centrale peut être modifier en cours de réalisation.
Qui plus est le prix de 330 Euros, bien que conséquent reste raisonnable dans l'idée que de fabriquer sois même les choses n'est pas gratuite.
Là çà fonctionne directe et on perd de temps...

Et pour moi, çà fonctionne pas mal, voyez cette vidéo:

Bonjour Serge je viens de lire ton message
je comprends ce que tu veux dire , il y a deux écoles
1/construction d'une tresse creuse a 24 fuseaux que l'on réduit a 6 fuseaux au extrémités dans la quelle on incorpore les cordonnets réduits et commis pendant la phase de tressage ce qui veut dire que le cordonnet doit être commis avant.
c'est possible car nous tressons en partant de 24 ou 48 fuseaux pour terminer a 6 ou 12 fuseaux et incorporons au centre de la tresse pendant le tressage des fils de cuivre en guise d’âme pour faire des bas de lignes plongeant  OU
2/ commettre de la meme manière le cordonnet en différentes section  , produire une tresse conique comme plus haut et la rentrer et incorporer les sections au fur et a mesure du tressage conique . solution raisonnable . Mais je ne le suis pas . Pourquoi ?
En optant pour la solution 2 nous allons avoir des ruptures entre chaque brins du cordonnet et dont de fait des pertes d'energies au moment du lancer voir meme des cassures, rompant ainsi notre indice de raideur entre les différents diamètres.
Aujourd’hui  les tresses en soies sont moins complexes mais aussi moins performantes car elle sont faites de plusieurs brins ou bien en synthétique mais là il y a un problème de longévité et de discretion du produit.
il faut savoir qu'ne soie naturelle vaut 140 a 180 euros pour une durée de vie de 5 ans minimum et une synthétique 80 a 120 euros pour une durée de vie de 2 ans.
Le but est de faire une soie au profil conique sans rupture et chevauchement de l’âme pour en minimiser l'effet de cassure et de perte d'énergie pour avoir la meilleure énergie cinétique ce qui permettra de pecher plus fin donc plus discrètement et plus loin
Pour info le prix de revient en matières premieres ne dépasse pas les 15 euros auxquels il faut rajouter 5 euros pour traiter la soie soit un coup total de 20 euros maximum, le reste c'est mon temps et mon plaisir de le faire tout comme mes mouches pour pecher
Ouf!!!
un peu long peut être

oui Pollux

Serge je t'invite à regarder les BAS DE LIGNE GUY PLAS dont je suis à l'origine il y a plus de 20 ans tu comprendras en regardant que ces bas de ligne serviraient dans mon projet de gaines dans laquelle on incorporerait le cordonnet dégressif commis

Donc, l’acquisition de la machine PL4 me semble des plus raisonnables.
Elle permettrait de réponde aux conditions particulière attendues.
Je vais aller jeter un œil sur le lien indiqué.

je le pense aussi

La seule chose que je modifierais un peu c'est le conduit d'alimentation en fil central.
Je ferais comme un tube qui serait servi par une grande bobine... De quoi mettre les 30 et quelques mètres de la première passe.
Cela sous entend qu'il faudrait faire une planche support qui reçoit la PL4 et qui servirait aussi à installer une tige en acier qui
Maintiendrait à la bonne distance la grande bobine de départ.
Rien de très compliqué.

Pour le reste... J'invite mes camarades de forum à aller cliquer par ci par là sur ce site d'où provient la machine...
C'est une foule de choses qui nous intéresse que vous allez découvrir.
Y compris du travail de découpe à la demande.

Ok serge merci pour l'analyse et tes solutions , je réfléchi de mon coté comment je vais faire pour faire un cordonnet progressif mais je pense avoir une idée je reviens vers vous quand c'est plus évident dans ma tête