Le Monde en Maquettes
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steph13
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Sam 22 Déc - 22:10
Bonjour,

Le jour où tu attaques un modèle d'arsenal, je vais définitivement jouer aux billes...
Déjà que là, c'est limite Shocked

Steph
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Sam 22 Déc - 23:38
Merci les gars, mais non, je ne suis pas un dieu de la maquette !
Et Steph, ne sors pas tes billes : je ne ferais pas d'arsenal pour plein de raisons.
Une seule raison pour ne pas en écrire une tartine : j'aime bien garder ma créativité et ne pas devenir un copiste coincé entre des plans d'époque et des pseudos gardiens d'un savoir-faire obsolète... sourire dents

En attendant, j'ai encore quelques centaines de noeuds à me farcir ! Wink

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Pollux
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 23 Déc - 8:53
Gilles a écrit:...et ne pas devenir un copiste coincé entre des plans d'époque et des pseudos gardiens d'un savoir-faire obsolète...

Oh pétard que tu me plais toi... I love you
Je ne serais pas déjà marié...que je t'épouserais bien... lol!
Ekis
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 23 Déc - 14:15
Pollux a écrit:Oh pétard que tu me plais toi...
Ouais, ça va pas être possible ! Je confirme... really Happy

Cela dit, je précise un peu :
j'adore les plans historiques ! Ça donne non seulement beaucoup d'infos, mais c'est aussi très souvent graphiquement superbe. Pour le Victory, j'en ai plein, y compris une monographie de l'AAMM.
Ce que je veux dire, c'est que je refuse de me conformer impérativement à 1 plan pour faire une maquette. Certains ne veulent absolument pas déroger à une couleur ou un type de montage si ce n'est pas sur le plan...
Les architectes navals ne se posent pas ces questions : ils trouvent une solution qui leur plait et qui plait à leur commanditaire.
En tant que maquettiste, je suis les deux ! sourire dents

Et pour le savoir-faire obsolète, je ne fais pas partie de la grande hypocrisie qui consiste à rejeter les kits en se drapant dans je ne sais quelle tradition dite d'arsenal. Ces mêmes gens défendent un montage à l'ancienne, et se précipitent sur leur Dremel et autre colle industrielle, tout en commandant allègrement toutes les voiles à un spécialiste qui leur vend au double du prix du reste des pièces... Ces voiles seront tendues avec des cordages importés des USA.
Ils auront aussi les moyens d'avoir un atelier digne de l'école des Arts Appliqués et finaliseront leur bateau avec des canons personnalisés, fondus en bronze, commandé auprès du meilleur en Russie !
Et à la fin, au détour d'une expo, le torse bombé, ils vous diront d'un air hautain : "Oui, c'est important de tout faire soi même et avec des outils simples à l'ancienne, quand on fait de l'Aâârseunal !" really Happy really Happy really Happy
(expérience vécue plusieurs fois...)


Dernière édition par Ekis le Dim 23 Déc - 20:19, édité 1 fois

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 23 Déc - 17:58
Cela nous ramène à des problèmes d'égo souvent surdimensionnés et tout simplement à l'honnêteté intellectuelle Basketball
Serge
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 23 Déc - 18:24
Je me doutais que tu nous dirais tout le bien que tu penses des "intégristes de l'arsenal", un jour ou l'autre lol!
Je te dirais que c'est une atmosphère, une pratique qui est parfaitement transposable à bien d'autres sujets.
Il me serait facile d'évoquer quelques bonnes blagues issues du monde des concours d'oiseaux... Basketball
C'est pas tellement mieux drunken drunken drunken

Depuis que je suis gamin, j'ai toujours voulu ajouter un petit truc à ce que je faisais.
Je ne sais si cela est une bonne attitude en fait, car cela pénalise en terme de temps la réalisation en cours.
Je pense que c'est certainement du à un état d'esprit.

Le Phénix de heller que je souhaite terminer, je vous rassure... En est un exemple parfait.
Dés lors que tu commences dans ce genre de chose, tu ne sais plus comment déterminer la ligne à ne pas franchir.
Alors, non seulement je comprends ta vue des choses, je la partage.

Les forums sur le net sont plus ou moins spécialisés dans des thèmes, parfois, très spécialisés...
Ils sont forcément une très grande source d'informations, surtout dans l'idée de accessibilité à l'information.

L'inconvénient est que nombre de personnes sont rebutées à s'exprimer dans un cercle "d'élite de la planche de poirier..."
Alors oui, il est admissible de parler d'arsenal y compris sur ce tout petit forum très généraliste, et les amateurs y sont les bienvenus.

Mais il est important de dire qu'il n'est pas accepté de se sentir au dessus des autres comme cela est trop souvent le cas sur ces dits forums spécialisés.

Manifestement Gilles a été échaudé par certains comportements. On peut parfaitement comprendre.
Quant à la vantardise... Et bien oui, cela peut arriver.
Je dirais que parfois, moi aussi, tel un "Tartarin" j'apprécierais d'avoir un baobab dans un pot de fleur...
Je me contente d'être à quelques distances de Tarascon et cela me convient.

Pour en revenir au Phénix et juste pour exemple...
J'ai à ma disposition, accumulé une source d'info sur le net assez conséquente, je dispose du plan des amis du musée de la marine, de 2 plans de chez Heller...
Le plan de la boite du bateau et celui de la même boîte d'il y a environ 30 ans. Pas un de ces trois plans n'est assez précis en tous points pour un bateau qui n'a pas existé,
je vous le rappelles.
Ce plan cadre de Colbert A.M.M. à pourtant été réalisé auprès de personnes qui ont à leur disposition, des sources bien plus conséquentes que nous.

Mais où donc je veux en venir?

Bien malin celui qui se croit au dessus de son copain de copeaux!

Je suis allé dernièrement au mussé de Brest et j'ai pu y voir une maquette d'un autre "Phénix", une maquette d'époque.
Alors elle ressemble bien à mon "Phénix" cette maquette... Mais tellement de choses les séparent en fait.

Je te dirais juste une chose Gilles... Laisses pisser les beaux parleurs!
Et continus de nous régaler avec cette maquette terriblement imparfaite!
J'aime ton imperfection et profites du forum pour nous soudoyer des tous tes défauts. (Mais avec des beaucoup de photos) mort de rire


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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 23 Déc - 19:36
Non, mais pas d'inquiétude : ce Victory sera fini, il y en aura toutes les photos nécessaires. Et ça n'entame en rien mon envie de maquetter !
Donc après le Victory, le reste suivra sans problème.

Au final, je crois bien que c'est Pollux qui a totalement raison : honnêteté et ego résument tout le reste ! Smile

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Ven 28 Déc - 8:47
hello
bravo gilles pour ta maquette et ton jugement réaliste..... Very Happy
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A propos des sites "je me la joue"

le Ven 28 Déc - 11:09
Bonjour à tous.
je suis entièrement d'accord avec les lignes lues plus haut, pour ma part j'ai quitté définitivement ces sites ou il faut faire amende honorable devant le maître.
Oui maître, bien maître, que vous êtes bien haut perché maître, attention à la chute du C.., les petits et grands amateurs que nous sommes n'ont que faire de ces "je me la joue un max", ce n'est pas parce que l'on a de l'or dans les mains qu'il faut rabaisser les purs amateurs.
Restons simples et maquettons dans la joie, la bonne humeur, le plaisir et l'excellence comme pour cette Victory que j'apprécie particulièrement.
Bonne fêtes à tous
Ekis
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Ven 28 Déc - 13:46
Bien dit !
Et franchement, ça fait du bien d'avoir des avis francs et sincères, sans se préoccuper d'une éventuelle censure "pour atteinte aux habitudes et vocabulaire de la maquette" !
Bref, je continue sur ce Victory hors norme, presque 100% perso... Smile

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Ven 28 Déc - 14:28
Ce forum est né de la censure, d'autres lieux Gilles.
Sa pérennité, c'est votre participation, par ici, la meilleur des réponse à tous les intégristes, tous "trustists" d'internet.
Hier nous étions observé depuis l'Alsace! Encore des bons clients par là bas... drunken


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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Ven 28 Déc - 15:00
Bonjour,

J'aime beaucoup le coté "chacun fait c'qui lui plait" de ce forum.
Nous avons tous une sensibilité propre et faisons tous un modélisme qui nous est personnel.
Et c'est précisément ça la richesse Wink : apporter ce que ce que l'on sait faire à tout le monde, sans prétention, juste pour le partage.

Steph
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Ven 28 Déc - 19:32
Bien, revenons aux affaires ! Smile

J'ai fini les palans des embarcations, pas simple à faire... J'ai prévu un système de démontage rapide pour les détendre facilement tant que je n'ai pas avancé les voiles d'étai et le passage de toutes les manoeuvres descendant des mâts. Sinon, mes gros doigts ne passent plus !








Le Victory devra descendre au sous sol de la maison pour continuer le montage du gréement supérieur. Sinon, il ne passe plus la trappe du grenier...
Mais en attendant, je peux encore préparer des choses dans l'atelier en haut pour avancer.
L'étape suivante consiste à préparer toutes les vergues, les tailler, les peindre, monter les dizaines de poulies et autres bouts servant aux manoeuvres courantes.

Par ailleurs, je voudrais un 3 mâts avec les voiles carguées (et non ferlées : replier et rouler totalement une voile). C'est un exercice difficile, bien plus que de tendre une voile déployée.



Les voiles fournies avec le kit sont un peu grossières, avec des ourlets trop épais, des ralingues plus ou moins bien posées. Elle ne permettent pas vraiment de les replier (carguer) en tirant sur les fils, ce n'est pas vraiment prévu par les fabricants. Ça me pose question depuis le début et je cherche des solutions depuis...
Je pars donc dans l'expérimentation et moultes essais !
Si je ne réussi pas, je reviendrai à un montage avec les voiles du kit.

J'ai acheté du papier de soie beige, découpé une petite voile, tracé les laizes au crayon puis avec un outil de marquage (roulette à pointes). Puis j'ai enduit d'un mélange de colle à bois diluée. Il faudra que je teinte ce mélange avec de l'eau au thé...
Je laisse sécher et je vais voir comment tout ça se plie.
Si ça a l'allure que je souhaite, et que ça se cargue correctement, alors je vais devoir fabriquer les 20 voiles (hors bonettes) avec leurs renforts, bandes de ris, ralingues le long de voiles TRES fragiles, etc... Courage !  sourire dents

   

 

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Ven 28 Déc - 23:34
Bon, en dehors du fait que j'ai collé juste un bout de ralingue en haut, que ce n'est pas la bonne couleur et que les laizes sont tracés vite fait... Que les photos ont été faites alors que le papier était encore humide (je pulvérise avec de l'eau pour ramolir et plier plus facilement) : la texture et les plis sont beaucoup plus réalistes que les voiles grossières de AL !
Donc, je poursuis les essais pour voir. Smile







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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Sam 29 Déc - 7:55
Ça rends bien je trouve !
Beau travail...il va déchirer ce navire !

ZR
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Sam 29 Déc - 9:14
Cette technique semble intéressante et séduisante.

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 30 Déc - 8:06
Superbe rendu... mais t'a du pain sur la planche... quel chantier affraid
Ekis
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Mer 2 Jan - 3:37
En attendant que je m'occupe des vergues et voiles, il fallait que je fasse les 4 ancres principales...

L'une d'entre elles est équipée d'un filet : ça permettait lorsqu'elle était à poste comme ça d'être utilisée pour avoir un ou deux marins pour faire des sondages de profondeur sans être gêné par la coque.




















Et puis, tant que j'y étais, une 2è chaloupe est montée sur un support individuel. Mais celle-ci a une ancre en dessous. C'est de cette manière qu'on éloignait les ancres plus loin du navire pour bien les ancrer.
La chaloupe sera rattachée au bateau par le câble de l'ancre bien sûr et un bout d'amarrage avec un crochet.






Voilà, maintenant, j'attaque les vergues et les voiles d'étai !  sourire dents

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Mer 2 Jan - 6:38
Là...on atteint des sommets.
C’est une maquette de musée que tu nous fait... affraid
Chapeau bas l’artiste ! cheers

ZR
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Mer 2 Jan - 15:42
Merci M'sieur ! Smile

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Lun 7 Jan - 14:57
hello gilles que dire de plus sinon.... Merci ! Merci ! Merci ! bravo maître Wink
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Lun 7 Jan - 15:20
Merci Chris, mais il n'y a pas de Maitre : juste du temps et de l'observation. Smile

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 13 Jan - 20:38
superbe bonne suite Wink Wink Wink
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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Dim 13 Jan - 23:52
Merci Dakota !
Et bienvenu ici Wink

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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

le Mer 16 Jan - 16:07
Quelques vues du boulot en cours... C'est vraiment un taf considérable ce type de gréement !!
Il me reste de très, très nombreuses heures à passer dessus, mais ça avance à son rythme.
Pour rappel, toutes les voiles seront carguées, ce qui rajoute du temps à passer sur chacune pour que ce soit présentable et relativement réaliste (en tenant compte du fait que j'utilise les voiles du kit AL qui sont d'une qualité disons plus que moyennes...). Tous les cordages de chaque voile sont à repenser par rapport aux plans pour pouvoir les amarrer correctement une fois repliée.
























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Re: Victory 1737 - 1/84 - base kit AL

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